SFRJ je bila maltene pridruzeni clan NATO. A sada izgleda da bismo mi, Srbi danas bili u sigurno boljem polozaju da smo bili cak i clanica Varsavskog pakta. Jer je Tito bio NATO igrac na Balkanu koji je vestacki vezao nas sa Hrvatima i Slovencima, a da nije pobedio vec bi se tada, 1945 rascistili racuni sa njima.
Preporuke:
0
0
2
subota, 14 novembar 2009 00:57
Nenad Radmanovic
Ponovo pravo u metu. Informisan,tacan,objektivan,dozirano provokativan,Miroslav Lazanski.
NATO i Srbija su dva suprostavljena pojma. Odnos koji bi mi imali pristupanjem u tu alijansu bio bi nista drugo vec vazalan.A kako i drugacije da posmatram na nase sad vec "bratske" odnose sa njima,kada je pre samo 10 godina nasa malena Srbija bila napadnuta "gvozdenim celjustima" vecine zemalja clanica,sa cijim predsednicima zadnjih dana i meseci gosn Boris ispija kaficu i "simpaticno" se sali.
Jedan veliki plus redakciji NSPM za sve cesce objavljivanje tekstova Miroslava Lazanskog.
Preporuke:
0
0
3
subota, 14 novembar 2009 02:10
Rodoljub
AkoBogda... budući ministar vojni.
Jok, no će Dragišić? :)
Formirajmo stranku - dočekajmo spremni izbore!
Preporuke:
0
0
4
subota, 14 novembar 2009 04:15
Teofilo Stivenson
Objavljivanjem ovakvih tekstova Politika stvara privid objektivnosti. Ali ovaj tekst se ni po kvalitetu ni po namerama ne sme citati 'rame uz rame' sa Jaksicevim pamfletskim socinjenijima. Zato je Lazanskom mesto na sajtu NSPM. I zato se Politici mora oduzeti alibi za objavljivanje gomile tekstove koji su potpuno marginalizovali i trivijalizovali ovaj list.
Buduci ministar vojni? Slazem se. Mada bih mu verovao i kao ministru unutrasnjih poslova, a i spoljnih. I jos nesto: Lazanski nije antiamericki orijentisan. On samo dokazuje ono o cemu ovdasnja eurokratska boranije ne moze ni da sanja: Da prosrpski stav mora da je na prvom mestu jednog politickog i vojnog analiticara koji ovde zivi. A to (MORAL) za NVO placenike i placene kolumniste vec spada u domen komplikovanih matematickih operacija.
Preporuke:
0
0
5
subota, 14 novembar 2009 10:05
Milos
Ljudi koji citaju NSPM su pretezno istomisljenici,pa se slazu sa vecinom stvari koje su napisane i u tekstovima i u komentarima. Najveci nas problem je nepismenost,jer sta vredi nama i da pisemo komentare kada je vaznije sta kaze neka pevaljka na Farmi ili ne daj Boze u Velikom bratu.Hleba, igara a povremeno i krvi su formula koja se vekovima ne menja,a i sto bi se menjala kada donosi rezultate. I ovo pitanje oko ulaska u NATO je slozeno,i tu nam opet dodje ono ko uzme kajace,a kajace se i onaj drugi,samo sto se mi sta god uradili uvek kajemo!Lako smenjive vlade,te marionete u rukama svetskih mocnika,su nacin kako se preko "demokratije" lako upravlja. Mi kao drzava nikada nismo imali neku dugorocnu i ozbiljnu strategiju,oko koje nece da se spore ni vlast ni opozicija,nemamo kontinuitet,ma nemamo nista.Da opet ne odlutam od teme voleo bih da mi(nam) gospodin Miroslav odgovori,NATO da ili ne,bez obrazlozenja ja verujem u njegovo dugogodisnje iskustvo .
Preporuke:
0
0
6
subota, 14 novembar 2009 13:57
Rodoljub
Ivane, taman posla da je SFRJ "bila maltene pridruženi član NATO-a". Upravo je nastojanje da se ne bude "ni Rus ni Amer" - "ložilo" celokupan tadašnji vojni vrh.
Naše naoružanje je MAHOM bilo zasnovano (a i sada je) na sovjetskoj tehnologiji. Kada su u domaćoj stučnoj literaturi poređena zapadna i sovjetska rešenja, sovjetska su uvek imala bolje ocene.
Domaći proizvodi i rešenja su uvek u osnovi imala snažan oslonac na sovjetsku ideju, pogotovo od sredine šezdesetih godina naovamo.
NATO je uvek bio interno označavan kao "agresor", a posle pomirenja Tita i Hruščova, SSSR je prestao da bude otvorena pretnja, već samo neko ko je jako moćan i bolje je sa njime biti "drugar" nego ga ljutiti. Taj "vazalni" odnos nikada nije postojao prema NATO-u.
Imao sam uvida u planove odbrane od NATO-a ("plavi", hehe!) tadašnje Devete Armijske Oblasti. Zanimljivo štivo.
Stoga, po meni... NATO je uvek bio korak-dva dalje SFRJ (i Srbiji) od varšavskog Pakta.
Formirajmo stranku - dočekajmo spremni izbore!
Preporuke:
0
0
7
subota, 14 novembar 2009 14:11
Božo Bjelak
Da bi neko pisao o bilo o kojoj temi, mora imati podatke, činjenice. Skoro sve što se piše u raznim listovima i časopisima, nisu eseji. Esej je nešto ozbiljno, jedan ozbiljan pokušaj osmišljavanja nekog problema, bez rekla-kazala, bez brojeva i citata, ili šta bi bilo da je bilo... Iz kojih izvora Lazanjski dobija podatke, samo on zna. Lično mislim (bolje rečeno – pretpostavljam) da podatake dobija iz NATO izvora. Tekst je otvorio desetak tema (izgleda da je to postao stil pisanja – kratki pasusi, što dozvoljava skakanje sa teme na temu). Nije lako kratkim rečenicama (i abzacima) pisati, da budu nalakćene jedna na drugu, da bi to bilo smisleno. Pratio sam ulazak Bugarske u EU. Istovremeno, kao članica NATO, morala je da izvrši reformu vojske, naoružanja, za šta joj je bio i stalno je potreban ogronman novac. Morala je da kupuje, između ostalog, polovne razarače NATO, a one koje je imala, ruske proizvodnje, bacila je u staro gvožđe, kao i svaku vrstu dr. naoružanja.Srbija, ako bi ušla u NATO, morala bi kupovati američko naoružanje i sve drugo što je potrebno za jednu armiju, mora tipizirati naoružanje. To isključivo koristi Americi, koja se, na jednoj strani bogati, a na drugoj - natjeruje Rusiju i dr. zemlje da ulaže u naoružanje, a ne u ekonomski razvoj. Jedan od glavnih rušilaca SSSR-a (ne plačem) bio je Reganov „rat zvijezda“. Potrebno je stvoriti biploarni svijet, u kome bi male zemlje mogle da se razvijaju u svakom pogledu. Ameriku, na svu serću, više ne zanima Srbija. Istočno pitanje više ne postoji. A Istočno pitanje je bilo granica (na Balkanu), prema Rusiji. NATO joj je ušao u trbuh. Srbija je preskočena,a na Kosmetu NATO ima ono što je i htio – veliku čudesnu bazu. Nema dobrog i pametnog De Gola. Cijela Evropa bi morala da se ratosilja NATO-a
Preporuke:
0
0
8
subota, 14 novembar 2009 15:42
Nakita
NATO ne moze bez Srbije, kao sto nije mogla ni Austro-Ugarska za vreme Turaka.
Iskoristila Srbe pa nas posle napali.
Bar da smo onda pustili Turke na Evropu, pa da se oni sa njima obracunavaju a ne mi.
San mi je da se NATO vise ne spominje kao alternativa Srbiji. Hvala
Preporuke:
0
0
9
subota, 14 novembar 2009 22:06
Ivan
..."Naše naoružanje je MAHOM bilo zasnovano (a i sada je) na sovjetskoj tehnologiji."
Ima dosta toga sto je uzeto od Sovjeta, licence za tenkove, puske, ali su recimo motori za avijaciju uzeti od Zapada, pa ovaj avion 4. generacije sto je trebalo da bude zavrsen je radjen u saradnji sa Francuzima, a ipak je avio-tehnologija vrh namenske industrije. Da ne pominjem americke avione koje smo imali posle rata itd. Jednostavno, moja konstatacija se zasniva na cinjenici da mi kao zemlja gde su komunisti pobedili nismo po prirodi stvari isli u Varsavski ugovor, vec smo mogli da budemo nezavisni. A to bez podrske SAD-a i NATO nismo mogli jer bi nas Staljin zgazio u kratkom roku. Te strategije su bile razradjivane jer se otprilike znalo da bi NATO mogao napasti Jugoslaviju, zasto bi Kadijevic pitao Sovjete svojevremeno da li ce nas braniti od NATO ako oni eventualno krenu kada pocne rat u Jugoslaviji. Moramo znati da je SSSR bio garant nase sigurnosti isto toliko koliko i NATO u vreme Staljina.
Vidim ja da cu u Nisu biti neka vrsta ruskog Bondstila, izgleda da cemo opet biti nekakva mini-Jugoslavija, a da li cemo imati iste beneficije, to je malo verovatno.
Preporuke:
0
0
10
nedelja, 15 novembar 2009 11:17
Milorad
Koliko je moja strina bila vidovita govori da je još pre više od četrdeset godina u Zagrebu svom prvom i jedinom sinu dala ime ReNato. Na pitanje zašto je izabrala baš to ime, a ne Dejan ili Nenad koja su bila u opticaju, kratko je odgovorila, sine da ga sačuvam. Meni to onda i nije bilo jasno, ali moj brat ReNato i dalje živi u Zagrebu i niko ga ne dira. Svima kaže da je Srbin, ali kad čuju ime svi se preneraze i samo pozdrave...Ta rečca, skraćenica ili neka lingvistička začkoljica toliko odbija ljude, da svi, pa čak i oni koji je vole, mislim na rečcu, saginju glavu i gledaju na stranu...Tako i ja vidim se sa bratom, izljubimo se, ali ja uvek pomislim, što bre nisi Dejan ili Nenad, pa da ti kažem Deki iili Nešo. Ovako mogu samo brate ReNato. Nema veze, ti si bar tamo siguran pomislim ja, ali šta ću ja? Ta imena ne volim ili nisam spreman za njih kako reče Miroslav na početku, ono VU mi je ličilo kao da me neko plašio iza ćoška i fala Bogu da me više niko ne plaši. Za sada...
A sad stvarno. Šta činiti? Mi stvarno nismo spremni za NATO. Mogu oni da nas zovu, da se slikamo sa njima, da igramo fudbal,da ih nekad pustimo i u tome, ali za tu kombibaciju jednostavno nismo finansijski spremni. Zamislite šta bi sve uvezli? Od tenkova, preko aviona, strašne M-16 puške koju su Ameri bacali u Vijetnamu i uzimali neku rusku pukčicu ( tako je zvao moj otac ), a ispostavilo se da je to AK-47 ili legendarni Kalašnjikov. Prost kao pasulj,ali radi.
Kad smo u svoje vreme, na nekom mestu, govorili da treba kupovati po dva do tri aviona godišnje, u to vreme poznati mislioci su govorili da smo neozbiljni. Ispada da bi za deset godina kupili dve eskadrile. Simpatično, zar ne? Ali tender to je ono pravo, a onaj pilot koji se zahvalio Miroslavu za informaciju o gumama, nema pojma o tenderu. On još uvek kao svaki zaljubljenik visina kad čuje tender pomisli na Elvisa i pesmu ~love me tender,love me sweet~...
P.S. Kada vidim brata ReNata kada grli Hrvata, pomislim "e Hrvatu da ti nisam i Natu".
Preporuke:
0
0
11
nedelja, 15 novembar 2009 19:55
pozdrav iz sombora
Nort Atlantic Terror Organisation
Preporuke:
0
0
12
ponedeljak, 16 novembar 2009 00:28
mitar
O NATU da se izjasni narod na referendumu.
Da se zna
Preporuke:
0
0
13
ponedeljak, 16 novembar 2009 09:53
Teodor
Poštovani Rodoljube, Ivan je u pravu. FNR Jugoslavija je ipak bila "dopisni član" NATO pakta.
Pristupivši Balkanskom paktu, koji je bio vojni savez Jugoslavije sa članicama NATO-a, Grčkom i Turskom, ona je i faktički pristupila Severnoatlanskoj alijansi. Detaljnije informacije na ovu temu možete pronaći u studiji Dragana Bogetića: "Sjedinjene Američke Države i formiranje Balkanskog pakta 1952 - 1955".
Preporuke:
0
0
14
ponedeljak, 16 novembar 2009 10:45
Boki
Renato - ponovo rođen.
Preporuke:
0
0
15
ponedeljak, 16 novembar 2009 13:33
Rodoljub
Teodore, Ivan je napisao "SFRJ". Da je napisao "FNRJ", onda bi vaš komentar bio adekvatan, a ja u grešci, jer ste potpuno u pravu. Svejdno, hvala veliko obojici na ovoj prepisci.
Ipak, kada sam već tu, da iznesem par "prOvarenih" činjenica iz one gorespomenute knjige "starostavne":
Naime, pretpostavljalo se da bi JNA mogla da izdrži invaziju NATO-a samo oko nedelju dana, na položajima u Sloveniji, iz više razloga... a jedan je i "raspoloženje stanovništva" (kao, jako poverljiva, interna informacija) a da bi se polako težište brobe (povlačenje) prebacivalo ka lakše branjivim položajima u Hrvatskoj (?) i, naravno, majci Bosni, večitoj klopci za strane armije.
Pominjalo se i NE "Krško", kao tačka odbrane i pretnje. Ne znam, možda su neki ludaci pomišljali da je dignu u vazduh (?), kao što je trebalo (prema planu) da urade sa gomilom mostova i tunela po Sloveniji. To je kasnije probao sa HE "Bajina Bašta" onaj psihopata "Murat", pa ga, srećom, sprečiše.
Tada mi nije bila jasna funkcija potpuno drugačije železničke mreže u Sloveniji ("evropskih" 3000 V, jednosmerna struja), ali sam dobio objašnjenje da će tu NATO (u Dobovi) morati da (za)stane, jer je dalje u SFRJ drugačiji sistem (25kV i naizmenični napon).
Muhahahaha! :D
Kasnije, kada sam video da partijski sekretari nedeljom idu PRVO u crkvu na misu, pa tek onda u "komitej", bilo mi je sve jasno.
--------------
Znači, od Slovenije se očekivalo da "izdrži" koliko-toliko, dok se JNA ne konsoliduje i uzvrati, tj. dok nam ne stignu Sovjeti u pomoć, iskreno. Smučilo mi se to "štivo", verujte mi.
Kasnije, za vreme agresije na Srbiju 1999. sam lepo (u)video da je taj plan (defetistički) krojen BAŠ po meri Slovenije! Već u Hrvatskoj, bogme i u Bosni, a kamoli u Srbiji, ne bi to tako glatko išlo i prošlo. I znali su to već tada u generalštabu JNA!
Pozdrav!
Preporuke:
0
0
16
utorak, 17 novembar 2009 01:11
Nimbus
Početkom `91, nekim tužnim događajem, išao sam u tazbinu u Sloveniju. Ono što me je iznenadilo je da su `Janezi`, koje smo mi uglavnom smatrali za `seka-perse`,već tada bili potpuno spremni za građanski rat. Između ostalog, studenti su svakog drugog vikenda imali vojne vežbe.
Njima je sve bilo jasno.
Među studentima nije bilo dezertera oliti `prigovora savesti`.
Za to vreme, mi smo po kafanama raskrinkavali masone i tanačili pravce prodora ka Berlinu.
Zato Slovenci imaju državu, a mi "Delta"-odred.
Mogli smo se `ponuditi` NATO pre dvadeset godina, možda bi spasli kožu s leđa, sad ne vidim u tome neki smisao.
__________________
PS. Ja sam, po ko zna koji put, izvršio agresiju na ovu skalameriju, tako da sam počistio i spopstvenu adresu i svu poštu. Sada sam
Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
, što je isto kao i pre, samo obrnuto. Molio bih g. Ton_majstora da mi se javi, treba mi jedna konspirativna veza.
.jpg)
NATO i Srbija su dva suprostavljena pojma. Odnos koji bi mi imali pristupanjem u tu alijansu bio bi nista drugo vec vazalan.A kako i drugacije da posmatram na nase sad vec "bratske" odnose sa njima,kada je pre samo 10 godina nasa malena Srbija bila napadnuta "gvozdenim celjustima" vecine zemalja clanica,sa cijim predsednicima zadnjih dana i meseci gosn Boris ispija kaficu i "simpaticno" se sali.
Jedan veliki plus redakciji NSPM za sve cesce objavljivanje tekstova Miroslava Lazanskog.
Jok, no će Dragišić? :)
Formirajmo stranku - dočekajmo spremni izbore!
Buduci ministar vojni? Slazem se. Mada bih mu verovao i kao ministru unutrasnjih poslova, a i spoljnih. I jos nesto: Lazanski nije antiamericki orijentisan. On samo dokazuje ono o cemu ovdasnja eurokratska boranije ne moze ni da sanja: Da prosrpski stav mora da je na prvom mestu jednog politickog i vojnog analiticara koji ovde zivi. A to (MORAL) za NVO placenike i placene kolumniste vec spada u domen komplikovanih matematickih operacija.
Naše naoružanje je MAHOM bilo zasnovano (a i sada je) na sovjetskoj tehnologiji. Kada su u domaćoj stučnoj literaturi poređena zapadna i sovjetska rešenja, sovjetska su uvek imala bolje ocene.
Domaći proizvodi i rešenja su uvek u osnovi imala snažan oslonac na sovjetsku ideju, pogotovo od sredine šezdesetih godina naovamo.
NATO je uvek bio interno označavan kao "agresor", a posle pomirenja Tita i Hruščova, SSSR je prestao da bude otvorena pretnja, već samo neko ko je jako moćan i bolje je sa njime biti "drugar" nego ga ljutiti. Taj "vazalni" odnos nikada nije postojao prema NATO-u.
Imao sam uvida u planove odbrane od NATO-a ("plavi", hehe!) tadašnje Devete Armijske Oblasti. Zanimljivo štivo.
Stoga, po meni... NATO je uvek bio korak-dva dalje SFRJ (i Srbiji) od varšavskog Pakta.
Formirajmo stranku - dočekajmo spremni izbore!
Iskoristila Srbe pa nas posle napali.
Bar da smo onda pustili Turke na Evropu, pa da se oni sa njima obracunavaju a ne mi.
San mi je da se NATO vise ne spominje kao alternativa Srbiji. Hvala
Ima dosta toga sto je uzeto od Sovjeta, licence za tenkove, puske, ali su recimo motori za avijaciju uzeti od Zapada, pa ovaj avion 4. generacije sto je trebalo da bude zavrsen je radjen u saradnji sa Francuzima, a ipak je avio-tehnologija vrh namenske industrije. Da ne pominjem americke avione koje smo imali posle rata itd. Jednostavno, moja konstatacija se zasniva na cinjenici da mi kao zemlja gde su komunisti pobedili nismo po prirodi stvari isli u Varsavski ugovor, vec smo mogli da budemo nezavisni. A to bez podrske SAD-a i NATO nismo mogli jer bi nas Staljin zgazio u kratkom roku. Te strategije su bile razradjivane jer se otprilike znalo da bi NATO mogao napasti Jugoslaviju, zasto bi Kadijevic pitao Sovjete svojevremeno da li ce nas braniti od NATO ako oni eventualno krenu kada pocne rat u Jugoslaviji. Moramo znati da je SSSR bio garant nase sigurnosti isto toliko koliko i NATO u vreme Staljina.
Vidim ja da cu u Nisu biti neka vrsta ruskog Bondstila, izgleda da cemo opet biti nekakva mini-Jugoslavija, a da li cemo imati iste beneficije, to je malo verovatno.
A sad stvarno. Šta činiti? Mi stvarno nismo spremni za NATO. Mogu oni da nas zovu, da se slikamo sa njima, da igramo fudbal,da ih nekad pustimo i u tome, ali za tu kombibaciju jednostavno nismo finansijski spremni. Zamislite šta bi sve uvezli? Od tenkova, preko aviona, strašne M-16 puške koju su Ameri bacali u Vijetnamu i uzimali neku rusku pukčicu ( tako je zvao moj otac ), a ispostavilo se da je to AK-47 ili legendarni Kalašnjikov. Prost kao pasulj,ali radi.
Kad smo u svoje vreme, na nekom mestu, govorili da treba kupovati po dva do tri aviona godišnje, u to vreme poznati mislioci su govorili da smo neozbiljni. Ispada da bi za deset godina kupili dve eskadrile. Simpatično, zar ne? Ali tender to je ono pravo, a onaj pilot koji se zahvalio Miroslavu za informaciju o gumama, nema pojma o tenderu. On još uvek kao svaki zaljubljenik visina kad čuje tender pomisli na Elvisa i pesmu ~love me tender,love me sweet~...
P.S. Kada vidim brata ReNata kada grli Hrvata, pomislim "e Hrvatu da ti nisam i Natu".
Da se zna
Pristupivši Balkanskom paktu, koji je bio vojni savez Jugoslavije sa članicama NATO-a, Grčkom i Turskom, ona je i faktički pristupila Severnoatlanskoj alijansi. Detaljnije informacije na ovu temu možete pronaći u studiji Dragana Bogetića: "Sjedinjene Američke Države i formiranje Balkanskog pakta 1952 - 1955".
Ipak, kada sam već tu, da iznesem par "prOvarenih" činjenica iz one gorespomenute knjige "starostavne":
Naime, pretpostavljalo se da bi JNA mogla da izdrži invaziju NATO-a samo oko nedelju dana, na položajima u Sloveniji, iz više razloga... a jedan je i "raspoloženje stanovništva" (kao, jako poverljiva, interna informacija) a da bi se polako težište brobe (povlačenje) prebacivalo ka lakše branjivim položajima u Hrvatskoj (?) i, naravno, majci Bosni, večitoj klopci za strane armije.
Pominjalo se i NE "Krško", kao tačka odbrane i pretnje. Ne znam, možda su neki ludaci pomišljali da je dignu u vazduh (?), kao što je trebalo (prema planu) da urade sa gomilom mostova i tunela po Sloveniji. To je kasnije probao sa HE "Bajina Bašta" onaj psihopata "Murat", pa ga, srećom, sprečiše.
Tada mi nije bila jasna funkcija potpuno drugačije železničke mreže u Sloveniji ("evropskih" 3000 V, jednosmerna struja), ali sam dobio objašnjenje da će tu NATO (u Dobovi) morati da (za)stane, jer je dalje u SFRJ drugačiji sistem (25kV i naizmenični napon).
Muhahahaha! :D
Kasnije, kada sam video da partijski sekretari nedeljom idu PRVO u crkvu na misu, pa tek onda u "komitej", bilo mi je sve jasno.
--------------
Znači, od Slovenije se očekivalo da "izdrži" koliko-toliko, dok se JNA ne konsoliduje i uzvrati, tj. dok nam ne stignu Sovjeti u pomoć, iskreno. Smučilo mi se to "štivo", verujte mi.
Kasnije, za vreme agresije na Srbiju 1999. sam lepo (u)video da je taj plan (defetistički) krojen BAŠ po meri Slovenije! Već u Hrvatskoj, bogme i u Bosni, a kamoli u Srbiji, ne bi to tako glatko išlo i prošlo. I znali su to već tada u generalštabu JNA!
Pozdrav!
Njima je sve bilo jasno.
Među studentima nije bilo dezertera oliti `prigovora savesti`.
Za to vreme, mi smo po kafanama raskrinkavali masone i tanačili pravce prodora ka Berlinu.
Zato Slovenci imaju državu, a mi "Delta"-odred.
Mogli smo se `ponuditi` NATO pre dvadeset godina, možda bi spasli kožu s leđa, sad ne vidim u tome neki smisao.
__________________
PS. Ja sam, po ko zna koji put, izvršio agresiju na ovu skalameriju, tako da sam počistio i spopstvenu adresu i svu poštu. Sada sam Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli , što je isto kao i pre, samo obrnuto. Molio bih g. Ton_majstora da mi se javi, treba mi jedna konspirativna veza.
Izvinjavam se zbog ove zloupotrebe.